|
| Cynthia 3768 Actief
| CAT'S PROFILEAge: Dead (120 moons)Gender: Tomcat ♂Rank: Ancient leader |
| Onderwerp: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 18:42 | |
| Oke, dus na een discussie in de discord gisteravond/gisternacht heb ik besloten dit topic aan te maken, zodat ik er zeker van kan zijn dat iedereen gehoord wordt die er eventueel wat over kwijt wilt. Dan zal ik denk ik beginnen met een beetje op een rij zetten wat de aanleiding voor de discussie was:
Er werd gevraagd of het misschien een idee was voor de otm om alle stemmen bekend te maken, ook als iemand maar een stem had. Dit zodat iemand weet dat er ook voor zijn char gestemd is, ook al heeft diegene niet gewonnen, iets wat best wel prettig kan voelen ook al ben je geen winnaar geweest van de otm.
Hierbij kwam de vraag naar voren of dit wel verstandig was, gezien mensen zich dan helemaal buitengesloten konden voelen als ze helemaal niet een stem zouden krijgen. Waarop ik dus even eerlijk ben geweest over hoe ik me voel bij die hele otm.
Want als iemand die weinig zelfvertrouwen heeft is de otm er eerlijk slopend voor. Geen van mijn chars heeft namelijk nog maar ooit gewonnen met een otm die bepaald is door stemming en de laatste paar maanden heeft elke otm steeds meer aan mijn zelfvertrouwen zitten vreten. Dan komt er ook het punt dat je je begint af te vragen of er überhaupt wel gestemd wordt voor je chars of dat je toch echt wat verkeerd doet. Alle stemmen weten zou dat stukje onzekerheid weghalen en zou naar mijn mening eerlijk helpen. Ik weet zelf echt wel wanneer geen van mijn chars in een categorie passen, maar wanneer een dat wel doet, dan zou je toch wel willen weten of iemand aan ze gedacht heeft en niet in die onzekerheid willen zitten van: ah, denkt iemand wel aan mijn chars? Of doe ik toch echt iets verkeerd?
Hierbij kwam Kip dan met het punt dat als mensen zich niet prettig voelen bij de otm of het beter was om het misschien helemaal af te schaffen. Maar dat is eerlijk niet mijn bedoeling met mijn gevoelens er zo over te uiten.
Het is meer dat de huidige otm situatie echt aan mijn zelfvertrouwen vreet elke maand weer en dat iets van een verandering daar mogelijk wat aan zou kunnen doen.
Vandaar ook dat ik dit ook nog als een topic wilde hebben, zodat iedereen gehoord kan worden die er wat over kwijt wilt. Heb je een idee wat mogelijk anders kan? Of voel je je er misschien hetzelfde over als mij? Laat het dan vooral weten. Maar ook als je denkt dat er niks verandert moet worden.
Mocht je iets anoniem richting het team willen laten weten hierover kan je me altijd een dm op discord sturen of een pm naar Acornstar. Dan zal ik zorgen dat het bij het team terecht zal komen.
x Cynthia |
| | | Anonymous 523 Actief
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 19:10 | |
| Ik ben voor om alle stemmen bekend te maken! Ik heb zelf geen last van waar jij je zo onzeker door voelt, maar ik kan wel begrijpen dat het op een gegeven moment onzekerheid op gaat wekken als je nooit gekozen wordt. Ik vind het zeker interessant om te weten op wie er ook allemaal gestemd wordt, ook als je niet wordt gekozen. Nogmaals: ik besteed nauwelijks aandacht aan de OTM's en ben er niet zo mee bezig, maar ik ben zeker voorstander van alle stemmen openbaren. |
| | | Beertje 315 Actief Admit you were toxic
you poisoned me just for
another dollar in your pocket
~~
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 19:52 | |
| Hallo! Ik ben niet super actief qua posten enz, maar ik stem altijd vlijtig mee op OTM's! <3
Zelf begrijp ik jou standpunt zeker wel. De OTM's zijn absoluut niet bedoeld als een competitie en zelf zie ik het ook zo niet. Ik stem gewoon op degene die ik het beste vind passen (no thoughts behind that brain) en vaak gaat mijn stem ergens verloren tussen een meerderheid, wat ik echt niet erg vind lmao.
Nu wil je (eventueel he) de stemmen bekend maken? Maakt dit het niet juist een competitie, een wedstrijdje? Wil ik dan niet stiekem kijken of ook iemand op mij gestemd heeft? Gaat het niet juist mij méér kwetsen als niemand op mij gestemd heeft?
Ik ben allesinds niet comfortabel met het un-anonimiseren. Dan stem ik liever niet meer mee om mijzelf en anderen te sparen. C:
xx Beertje |
| | | Eline 883 Actief B*tch don't kill my vibe
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 20:20 | |
| Ik heb hier ook weleens over nagedacht en ik ben absoluut voor het delen van de stemmen. Dit hoeft niet publiekelijk, maar kan ook aan de persoon zelf bekend gemaakt worden. Ik ben altijd zo ontzettend benieuwd of mensen op mij hebben gestemd en hoeveel, zeker nu. Heb ik hard verloren? Op het nippertje? Niet dat ik dat persoonlijk opvat, maar ik ben gewoon benieuwd! Als iemand relatief veel stemmen heeft gekregen dan zou het leuk zijn als het team dat aan diegene laat weten. |
| | | Sannemander 995 Actief All my troubles on a burning pile
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 20:32 | |
| [note, ik was deze al aan et typen terwijl beertje en eline reageerde, srry ;-;]
Voor ik mijn mening geef wil ik eerst zeggen dat ik je gevoelens totaal begrijp ook al deel ik ze niet, en hiermee ook zeker niet je gevoel of mening wil bagatelliseren of als onjuist afschrijven,
Ik kan namelijk best goed inzien dat alsmaar niet gekozen worden je zelfvertrouwen kan verlagen, of je jezelf kan gaan afvragen of je wel opgemerkt wordt of niet. Maar feit blijft natuurlijk dat er zo veel karakters zijn, en er maar 1 iemand iedere maand een otm krijgt. Nou kun je inderdaad stellen dat dan te zien krijgen wie er nog meer genoemd is fijn zou zijn. Maar wat ik daar wel aan moet opmerken is dat het dan wellicht nog erger kan zijn als je helemaal niet genoemd word. Of dat je op deze manier juist toegeeft aan het competitive aspect en deze zelfs vergoot door er een soort top 10 lijst van te maken? Terwijl we deze, volgens mij, zo klein mogelijk willen houden.
Daarbij wil melden dat ik het echt niet erg vind om bijvoorbeeld een middenweg te kiezen, denk bijvoorbeeld 2 honourable mentions of iets in die trent. Ook al ben ik het hier nog steeds niet volledig mee eens heb je op die manier wel "the best of bost worlds" in a sense.
Again, ik wil hiermee absoluut niet jou gevoelens bagatelliseren, ik snap ze volkomen, ik trek enkel de oplossing ietwat in twijfel. Wil hiermee enkel licht schijnen op de mogelijke negatieve kanten die ik in je oplossing zie, en mijn redenering hiervoor geven en onderbouwen.
Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb omschreven, ik geef eerlijk gezegd zelf ook niet echt enorm veel aandacht aan de otm's namelijk. En zou er ook heus niet wakker van liggen als dingen toch verandert gaan worden. En wie weet klopt mijn stelling voor geen meter maar het is wat ik erover kwijt wilde, niet meer, niets minder! |
| | | Camilla 949 Actief Shrimp is the fruit of the sea
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 20:46 | |
| Zoals ik gister al heb laten weten in de discord zit ik zelf ook een beetje met jouw gevoel Cynthia! Soms dan denk ik ook van hey, deze of deze van mijn chars zouden daar heel goed inpassen en is het toch wel jammer als ik/die char uiteindelijk niet gekozen wordt. Dat vreet idd een beetje aan m'n zelfvertrouwen soms. Gelukkig heb ik er zelf wel wat minder moeite mee volgens mij.
De otm's zijn namelijk ook helemaal niet bedoelt als competitie, iets wat ik mezelf soms nog eventjes een beetje moet influisteren. Het is voor het leuk en het is leuk voor degene die gekozen wordt. Er zullen heus zeker nog kansen komen waar jij gekozen wordt. Je moet ook bedenken dat deze vorm van otm's nog niet heel lang bestaat!
Het idee om stemmen bekend te maken ben ik wel vol tegen. Dat maakt het idee en de druk van een competitie alleen maar hoger (voor mij, als iemand die weleens dezelfde gevoelens deelt), en is het juist nog slopender als niemand op je stemt. Als je persoonlijk zelf wel heel graag wilt weten wie op wie gestemd heeft is dat misschien wel mogelijk privé met het team, maar om het aan heel de site openbaar te maken gaat wat te ver voor mij.
Wat Sanne zegt over honourable mentions kan ik me wel in vinden, maar zeg ook niet dat dat zou moeten ofzo.
Daarbij is het uiteindelijk je eigen (en ook mijn eigen) zelfvertrouwen dat het gene is wat dwarszit. Dat zou wel een beetje verzacht kunnen worden door bekendmaking van de stemmen (of juist niet als niemand op je stemt), maar ik denk niet dat dat alles gaat oplossen zegmaar. Wil natuurlijk ook niet jouw gevoelens invullen enzo, maar het zelfvertrouwen is uiteindelijk iets wat uit jezelf moet komen, vind ik persoonlijk.
|
| | | Lianne 510 Afwezig
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 20:51 | |
| Eerlijk gezegd snap ik heel goed waar je vandaan komt Cynthia. Ik heb zelf ook ooit een periode gehad dat ik hoopte gekozen te worden, wat uiteindelijk niet het geval was. Dat brengt toch een soort teleurstelling teweeg. Tegelijkertijd kan ik je ook verklappen dat ik in die periode enorm onzeker was over elk aspect van mijzelf, waardoor ik het enorm persoonlijk begon te nemen als ik niet gekozen was. Ik snap dus zeker waar je vandaan komt.
Uiteindelijk heb ik helemaal geen probleem met hoe de OTM's momenteel behandeld worden. Het is een leuk dingetje om elke maand te zien wie er gewonnen heeft. Voor mij gaat het enorm competitief aanvoelen als alle stemmen worden onthult. Het lijkt me erg rot als je vindt dat een kat in 'x categorie' past, en je vervolgens maar 1 stem hebt en iemand anders 13. Dan lijkt het me dat je je vervolgens gaat afvragen: 'Waarom past x persoon beter dan ik?'. Lijkt me dat het nog pijnlijker is als je wel in de categorie zit, maar telkens nét niet de eerste plek haalt of juist ziet dat je maar heel weinig stemmen hebt en een ander heel veel. Of dat je gewoon heel duidelijk kan zien dat je niet eens gekozen bent. Daarom ben ik het dus absoluut niet met je eens. OTM hoort voor mijn gevoel gewoon iets leuks te zijn elke maand i.p.v. een wedstrijd.
Daarbij wilde ik even iets anders aankaarten en dat is dat ik bijvoorbeeld heel weinig topics van andere mensen lees. Dat ik een bepaald karakter niet opgeef voor een OTM wil dus niet zeggen omdat ik die persoon met zijn of haar personage niet goed genoeg vind. Ik heb gewoonweg zijn of haar topics niet gelezen en ben dus helemaal niet op de hoogte van de situaties rondom zijn of haar chars. Er zitten best wel veel mensen op het forum met nog veel meer characters. Ik kan onmogelijk iedereen bijhouden.
|
| | | [img][/img] juno 315 Actief Boop!
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 20:56 | |
| Hoi hoi, ik heb niet echt een mening perse over wel om of niet maar t lijkt mij geen goed idee om bekend te maken wie er hebben gestemd op wie. Omdat ik denk dat mensen dan minder snel zouden durven te stemmen. |
| | | Cynthia 3768 Actief
| CAT'S PROFILEAge: Dead (120 moons)Gender: Tomcat ♂Rank: Ancient leader |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 21:26 | |
| Ik zal hier later even allemaal goed op reageren, maar voor er een misverstand ontstaat: alle stemmen vrijgeven zou niet met de naam van degene die gestemd hebben erbij zijn. Dit zal anoniem blijven. |
| | | 99 Actief
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie wo 31 maa 2021 - 21:26 | |
| ik zal zeggen dat het bekend maken mij ook niet lekker zit. Hoewel ik inderdaad benieuwd ben of iemand op mijn karakters gestemd heeft, weet ik dat ontdekken dat er niet aan ze gedacht is mij geen goed gaat doen en dit geldt zeker ook voor anderen.
Een klein probleempje met deze otm's is dat men vaak eerder denkt aan de al bekende karakters, die veel invloed hebben gehad op de rpg of die je vaker ziet. Dat gaat gewoon automatisch en het kan best dat een ander karakter beter past, maar die is gewoon minder bekend.
Het enige wat ik kan bedenken is proberen de keuzes soms wat specifiek te maken, bv liefste oma en soms weer wat ruimer zodat er meer mogelijkheid is.
|
| | | Inge 124 Actief I didn't kill him but I bet his balls are still bruised
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie do 1 apr 2021 - 8:19 | |
| Persoonlijk vind ik het fijn zoals het nu is. Het kan misschien nog pijnlijker voor mensen zijn als ze zien dat ze nul stemmen hebben gehad dan dat ze zien dat ze niet gewonnen hebben. Ik vind het trouwens echt heel fijn hoe volwassen we dit allemaal kunnen bespreken |
| | | Floriske 598 Actief Koester het licht
en het zal de schaduwen verjagen
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie do 1 apr 2021 - 11:23 | |
| Wat de vraag zelf betreft, maakt het mij niet heel veel uit of de overige stemmen wel of niet bekend gemaakt worden. Het noemen van specifiek zo veel stemmen voor die, zo veel stemmen voor die, lijkt me niet echt een goed idee, omdat dat het competitieve aspect nogal zou benadrukken, maar simpelweg een opsomming van de katten die genoemd werden lijkt me op zich wel leuk. Ik snap echter ook de bezwaren van mensen dat het dan alleen nog maar naarder voelt als je er niet tussen staat terwijl je char er voor je gevoel wel bij past.
Voor mijn gevoel is het al dan niet bekend maken van alle stemmen niet eens zo belangrijk, maar gaat het meer om het gevoel wat we bij de OTM's in het algemeen hebben. Ik merk bij mezelf net zo goed die onzekerheid wel, niet alleen bij OTM's, maar ook bijv. bij dat topic waarin mensen lijstjes maken van hun favoriete accounts, of zelfs al dingen als hoe veel mensen over je karakters praten in de discord. Ik meld me zelf zelden aan voor nestjes, maar daar komt natuurlijk ook zo'n zelfde stress bij voor. Omgekeerd merk ik dat ik het stemmen vaak eng vind, en zelf al lang niet in dat favoriete accounts-topic gepost heb, omdat ik niet op de tenen wil trappen van al die leuke mensen met al die leuke accounts op wie ik niet stem of die ik niet noem. Als ik iemand een compliment wil geven, ben ik altijd bang dat ik daarmee alle mensen die ik niet aanspreek tekort doe, en dat haalt de spontaniteit er toch een beetje uit. Ik weet dat ik nu een beetje verder ga dan de oorspronkelijke kwestie die hier besproken wordt, maar het gaat om hetzelfde idee. Ik denk dat we niet te veel moeten willen tellen hoe veel stemmen, hoe veel complimenten, etc we krijgen, want die dingen zijn niet representatief voor hoe goed we schrijven. En hoe goed we schrijven is sowieso al minder belangrijk dan hoe veel plezier we erin hebben.
"Dan komt er ook het punt dat je je begint af te vragen of er überhaupt wel gestemd wordt voor je chars of dat je toch echt wat verkeerd doet." Mijn punt is vooral: je doet niets verkeerd, ook niet als je niet wint, ook niet als er zelfs niet op je gestemd wordt. Rpg'en doe je goed als je er plezier in hebt, dat is alles. Sommige accounts zijn net wat zichtbaarder dan andere, hebben toevallig net een cool rpg moment gehad, of komen op het moment van stemmen gewoon bij iemand op. Ik stem zelf relatief vaak op Tribers, omdat alle gebeurtenissen in de clans me soms wat ontgaan, maar dat betekent niet dat ik clankatten stom vind. Dat ik veel katten niet goed ken betekent niet dat ik ze niet leuk genoeg vind om aandacht aan te besteden. Het leuke aan de OTM's in hun huidige vorm vind ik ook dat de categoriën zo specifiek zijn. Het gaat er niet om wie de leukste of de beste is, maar om wie het meest in een bepaalde categorie past. Misschien krijg je daardoor af en toe een beetje een bias omdat karakters met extremere persoonlijkheden mogelijk eerder winnen in zo'n categorie, maar dat zorgt er ook voor dat het minder een serieuze wedstrijd wordt en meer gewoon een leuk spelletje. Er zijn zo veel accounts dat ze onmogelijk allemaal kunnen winnen. Bij het stemmen twijfel ik vaak ook tussen meerdere katten, maar ik kan maar 1 stem geven, dus zelfs als je niet in de lijstjes staat, betekent dat niet dat mensen niet aan je denken. Ik denk dat het vrijgeven van alle stemmen dus nog steeds niet representeert of er aan je gedacht wordt.
Ik denk dat we onszelf er vooral aan moeten blijven herinneren dat het een klein, leuk extraatje is, geen serieuze wedstrijd. De OTM's zijn geen maatstaf van hoe goed we kunnen rpg'en. Het is leuk om te winnen, maar alle niet-gekozen accounts zijn daarmee nog geen verliezers. |
| | | ~ Moo Moo 297 Actief “A bruise is a lesson... and each lesson makes us better.”
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie do 1 apr 2021 - 17:27 | |
| Ik kwam toevallig vandaag online en zag dit topic. Nu ben ik hier niet meer actief oid (voor zover ik dit ooit wel was), ik neem alleen af en toe nog een kijkje en zag daardoor dit topic. En heb daardoor ook wat OTMs gezien / dat daarvoor gestemd wordt nu. Doe dus met mijn mening wat je wil, negeer het of zie het als een mening van een 'buitenstaander' :p
Ik wil beginnen met zeggen dat de meeste mensen hier super vriendelijk zijn, welkom naar anderen en dat als je een beetje actief bent het heel makkelijk is om een beetje connecties te leggen hier. Althans, zo had ik dat ervaren. Dat wil ik duidelijk hebben. Máár, het is wel zo dat bepaalde karakters soms erg 'gehyped' worden, vooral hele actieve of met een belangrijke rol/interessant plot, oid. Redelijk terecht populaire karakters dus, en meestal is zoiets puur onschuldig, maar het leek toen ookal alsof heel veel andere (ook redelijk actieve) karakters weinig 'aandacht' kregen wanneer het ging om bijvoorbeeld topics waar je je favoriete karakters van deze site opnoemde. Ik weet nog dat een van mijn karakters als OTM was gekozen, zo actief was ik niet en ik was redelijk nieuw. Dat was toch best 'fijn', zo kregen minder bekende karakters ook een beetje de spotlight en het gaf mij in ieder geval een vertrouwensboost dat er blijkbaar iemand was die waardeerde wat ik deed. Met stemmen zorg je er wel voor dat er minder onbewust 'vriendjespolitiek' is doordat een klein groepje telkens uitmaakt wie in de OTM komt, maar het wordt op den duur vaak (niet specifiek voor warrior cats, maar gewoon in het algemeen) wel meer een populariteitswedstrijdje dan wie dit het meest verdiend. Of zo voelt het dan aan, en zeker met die achterliggende gedachte kan ik me best voorstellen dat het soms voelt alsof er niet aan je gedacht wordt, of dat je zelfs onzeker gaat worden over of je wel goed genoeg schrijft of leuke karakters hebt. Zeker als bepaalde mensen toch met regelmaat winnen en anderen al een aantal jaar niet.
De vraag is, gaat het laten zien van het aantal stemmen hierbij helpen? Als je ziet dat jouw kat toch enkele stemmen had, voelt dit misschien heel fijn. Er is toch nog aan je gedacht. Maar mocht er geheel niet op jouw karakter gestemd worden, maakt dit het niet beter. Ik denk dat dit voor veel personen veel kwetsender zal zijn.
Wat wel kan helpen, is dat mensen bewust blijven van de opties en wellicht met het stemmen ook denken aan wie al vaker wint en wie al een tijdje niet in de OTM is geweest, naast natuurlijk wie er het best bijpast. Als er voor jou echt eentje is die 10x beter past in een bepaalde categorie dan alle andere katten, prima om daarop te stemmen ondanks dat de gebruiker al vaker heeft gewonnen. Mochten er meer opties in de buurt komen, kan men wellicht proberen om op degenen te stemmen die nog niet zo vaak gewonnen heeft ^^ |
| | | Cynthia 3768 Actief
| CAT'S PROFILEAge: Dead (120 moons)Gender: Tomcat ♂Rank: Ancient leader |
| Onderwerp: Re: Otm discussie do 1 apr 2021 - 20:15 | |
| Oke, ik ga proberen zo goed mogelijk te reageren op wat iedereen hier gezegd heeft. Als ik iets over het hoofd heb gezien laat het vooral weten^^.
Allereerst merk ik inderdaad dat het per persoon verschilt hoe ze zich erover voelen en ook hoe actief ze naar de otms omkijken. Nee, het is inderdaad niet bedoelt als competitief, dat weet ik zelf ook zeker, maar het weten en hoe je voelt blijven twee verschillende dingen die niet altijd lekker samengaanxD. Want je kan jezelf nog zoveel feiten vertellen die je allang weet, maar je gevoel gaat gewoon zijn eigen weg.
Over die stemmen heb ik nu een aantal dingen gelezen en heb aan iets gedacht dat eventueel rekening kan houden met alles. Tenslotte geeft de ene aan het wel te willen weten, de ander niet en zijn er verschillende gedachtes over hoe dit zou moeten als dit ingevoerd zou worden. Ik zal het hieronder even op een rijtje zetten wat ik na alles gelezen heb qua gedachten erbij heb: - Allereerst blijft het gewoon anoniem, het stemmen. Ik zie niet in wat dat kan toevoegen als er bekend bij is wie wat gestemd heeft. Dat zorgt er juist voor dat mensen niet meer willen stemmen. - Wat ik dan ook inderdaad merk is dat mensen verschillen van mening over het bekendmaken. Een optie hiervoor zou kunnen zijn dat het team gewoon een lijstje heeft met mensen die het graag willen weten en bij elke otm uitslag de katten waarop gestemd zijn naar diegene toesturen. Op die manier krijgen degene die het niet willen weten alleen te weten wie er gewonnen heeft en degene die het wel willen weten krijgen te horen op welke chars er gestemd is. Ja, dit levert meer werk voor het team, maar zou wel een echte oplossing kunnen zijn. - Want dat vond ik ook nog een goed punt. Dat er dan niet bij bekend gemaakt wordt hoeveel stemmen welk char heeft. Dat zorgt ervoor dat het niet een competitie wordt, maar dat het gewoon is van: deze zijn voor gestemd. Natuurlijk zou je altijd kunnen opvragen hoeveel stemmen jouw char had, maar dat zou niet standaard zijn. -Sanne, die honorable mentions is een optie, maar denk niet dat het de beste oplossing is heel eerlijk. Niet voor iedereen in ieder geval als ik de meningen hier zo lees.
Het lastige blijft natuurlijk dat dit niet voor iedereen een oplossing zal zijn, want Cam geeft bijvoorbeeld al aan er ook af en toe last van te hebben en dat ze dit niet als oplossing ziet. Daarin verschillen we denk ik ook wel, dat ik dingen liever weet heel eerlijk, dan me steeds af te vragen wat de rest is. Want dat levert eerlijk meer stress op naast de deuk in het zelfvertrouwen, maar dat is hoe ik in elkaar steek.
Het lost voor puur zelfvertrouwen lang niet alles op, maar een deel wel. Want voor dat zou ik denk ik letterlijk de otms moeten gaan vermijden, wat geen optie is als je de hele discord wel leest en de link daar zeker wel een keer in gedropt wordt. Dat is wat ik met de andere topics al doe die Flo aangeeft heel eerlijk. Ik lees die al niet omdat het beter voor me is om dat niet te doen. Want die welke karakter vind je het leukst topics? Vermijd ik gewoon, zet er zelf daardoor ook niks neer, want ik wil niet dat ik een ander laat voelen hoe ik me erover kan voelen. Nestjes heb ik daar dan weer niet echt last van. Ik weet waar ik me voor aanmeld om het even zo te zeggen. Natuurlijk voel ik die teleurstelling even wanneer ik niet gekozen wordt, maar dat levert geen deuk op in mijn zelfvertrouwen. Maar dat is omdat ik precies weet waar ik mezelf voor aanmeld het moment dat ik een aanmelding schrijf.
En Silverdew, eerlijk je geeft wel goede punten^^. Het is iets wat ik zelf zoveel mogelijk rekening mee probeer te houden, tenzij iemand gewoon 100% past. Ik stem daardoor denk ik ook vaak op de 'onbekende' katten die ook nooit winnen dan. Maar dat is nog steeds iets dat aan ieder persoon zelf is om te beslissen wat ze daarmee zouden willen doen. Dat is niet iets waar iemand anders echt invloed op zou moeten hebben. Tenzij bijvoorbeeld die oude regel die er ooit was toegepast zou worden. Dan kon je als ik het me goed herinneren niet tot otm verkozen worden als je in de vorige vier otms een keer otm geweest was, maar daar beperk je mensen hun keuzes mee.
In ieder geval wil ik iedereen bedanken voor de reacties^^, ik waardeer dit echt. Want het is iets waar ik al langer mee zit dus en om dit gewoon rustig te kunnen bespreken hier is echt fijn. |
| | | Anonymous 171 Actief
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie do 1 apr 2021 - 20:34 | |
| - Silverdew schreef:
- Ik kwam toevallig vandaag online en zag dit topic. Nu ben ik hier niet meer actief oid (voor zover ik dit ooit wel was), ik neem alleen af en toe nog een kijkje en zag daardoor dit topic. En heb daardoor ook wat OTMs gezien / dat daarvoor gestemd wordt nu. Doe dus met mijn mening wat je wil, negeer het of zie het als een mening van een 'buitenstaander' :p
Ik wil beginnen met zeggen dat de meeste mensen hier super vriendelijk zijn, welkom naar anderen en dat als je een beetje actief bent het heel makkelijk is om een beetje connecties te leggen hier. Althans, zo had ik dat ervaren. Dat wil ik duidelijk hebben. Máár, het is wel zo dat bepaalde karakters soms erg 'gehyped' worden, vooral hele actieve of met een belangrijke rol/interessant plot, oid. Redelijk terecht populaire karakters dus, en meestal is zoiets puur onschuldig, maar het leek toen ookal alsof heel veel andere (ook redelijk actieve) karakters weinig 'aandacht' kregen wanneer het ging om bijvoorbeeld topics waar je je favoriete karakters van deze site opnoemde. Ik weet nog dat een van mijn karakters als OTM was gekozen, zo actief was ik niet en ik was redelijk nieuw. Dat was toch best 'fijn', zo kregen minder bekende karakters ook een beetje de spotlight en het gaf mij in ieder geval een vertrouwensboost dat er blijkbaar iemand was die waardeerde wat ik deed. Met stemmen zorg je er wel voor dat er minder onbewust 'vriendjespolitiek' is doordat een klein groepje telkens uitmaakt wie in de OTM komt, maar het wordt op den duur vaak (niet specifiek voor warrior cats, maar gewoon in het algemeen) wel meer een populariteitswedstrijdje dan wie dit het meest verdiend. Of zo voelt het dan aan, en zeker met die achterliggende gedachte kan ik me best voorstellen dat het soms voelt alsof er niet aan je gedacht wordt, of dat je zelfs onzeker gaat worden over of je wel goed genoeg schrijft of leuke karakters hebt. Zeker als bepaalde mensen toch met regelmaat winnen en anderen al een aantal jaar niet.
De vraag is, gaat het laten zien van het aantal stemmen hierbij helpen? Als je ziet dat jouw kat toch enkele stemmen had, voelt dit misschien heel fijn. Er is toch nog aan je gedacht. Maar mocht er geheel niet op jouw karakter gestemd worden, maakt dit het niet beter. Ik denk dat dit voor veel personen veel kwetsender zal zijn.
Wat wel kan helpen, is dat mensen bewust blijven van de opties en wellicht met het stemmen ook denken aan wie al vaker wint en wie al een tijdje niet in de OTM is geweest, naast natuurlijk wie er het best bijpast. Als er voor jou echt eentje is die 10x beter past in een bepaalde categorie dan alle andere katten, prima om daarop te stemmen ondanks dat de gebruiker al vaker heeft gewonnen. Mochten er meer opties in de buurt komen, kan men wellicht proberen om op degenen te stemmen die nog niet zo vaak gewonnen heeft ^^ Ik sta, met name het vetgedrukte, hier echt ontzettend achter. Het stemmen is allemaal heel leuk, maar je gaat dan inderdaad creëren (wellicht onbewust) dat er bepaalde mensen of bepaalde karakters vaker naar voren komen. Dat is het gevaar met dat soort dingen. Een mogelijke oplossing zou dan zijn dat of de OTM's helemaal afgeschaft worden (vrij extreme maatregel) of dat het systeem weer naar vanouds gaat en dat het team weer beslist wie het verdiend heeft om OTM te worden. Maar eerlijk? Je kunt bij een democratisch systeem moeilijk gaan zeggen dat mensen rekening proberen te houden met de accounts die minder verkozen worden. Voor mijn gevoel wordt dat dan gedaan meer uit medelijden omdat er nu geweten is dat bepaalde mensen zich onzeker voelen en niet omdat ze er echt op willen stemmen (maar dat is puur mijn gevoel, hè!). Ik heb liever dat als er op mij gestemd wordt, dat gedaan wordt uit volle overtuiging voor het kunnen van mijn schrijfkunsten en hoe ik mijn karakter neerzet dan dat het wordt gedaan omdat ik me er slecht bij voel als ik "weer" niet gekozen word. Ik ben zelf persoonlijk voorstander om voor variatie te zorgen tussen de OTM's en, zoals Cynthia voor mij aangaf, bijvoorbeeld in te stellen dat een vorige OTM niet opnieuw verkozen kan worden. Dat hoeft voor mij niet voor vier OTM's, maar toch zeker wel voor eentje om sowieso anderen ook eens een keer die kans te geven in de spotlights. Maar dat is puur mijn mening. Ik vind het een heel moeilijke discussie en ik heb er echt tien minuten over gedaan om dit te schrijven, maar ik hoop dat ik dit zo respectvol mogelijk neer heb geschreven zonder aanvallend over te komen naar anderen, want dat is natuurlijk niet de bedoeling, hè! |
| | | 139
| |
| Onderwerp: Re: Otm discussie vr 2 apr 2021 - 10:20 | |
|
Als team hebben wij deze discussie natuurlijk gevolgd en hebben we besloten om even onze persoonlijke stem hier uit te houden, juist om te zien wat de leden op zichzelf precies vonden. Nu geven wij graag met elke opmerking en idee in acht genomen een gezamenlijke reactie: Deze reactie is naar jullie allemaal en niet naar iemand specifiek. We gebruiken jij/jouw termen voor de leesbaarheid. Wij snappen dat het soms vervelend over kan komen als jouw karakter(s) keer op keer niet gekozen worden terwijl je het gevoel hebt dat de stelling perfect bij jouw karakter past. Helaas is dit niet iets waar wij als team zijnde direct verandering in kunnen brengen. We gebruiken stellingen die misschien sneller naar het extreme gaan simpelweg omdat dit leuke stellingen zijn om bij stil te staan en bij ons zelf ook direct mogelijke namen opkomen. Wij kunnen geen stemming maken voor 'kat' om het zo maar te noemen. Dit betekent natuurlijk niet dat het een competitie moet zijn voor de leukste of coolste of op een andere manier iemand boven de rest zetten. De OTM's bestaan al jaren en hebben meerdere vormen gehad. We zijn hiermee begonnen omdat we graag terug willen geven aan de community. Dit hebben we eerst samen opgesteld met een aantal van onze eigen artists, setjesmakers & zelfs sheetcodeerders. Deze mensen doen dit volledig vrijwillig omdat het de community ook meer samenbrengt. In de eerdere vormen van de OTM, dat het team zelf een kat (en een bepaalde tijd een she en he cat) koos heeft bij ons wel vaker de opmerking 'vriendjespolitiek' ter weeg gebracht. Wij werden verwezen katten te kiezen van mensen die onze vriendjes waren of karakters die wij zelf gewoon leuk vonden en geen oog hadden voor andere karakters. Omdat we dit heel graag tegen wouden gaan hebben we het nieuwe systeem besloten waarbij we letterlijk de keuze bij ons zelf weghalen en aan de leden van Warrior Cats geven. Hierbij met het leuke extra idee om de stellingen te maken als houvast. In de OTMs zelf zien wij altijd dat het heel breed is, meestal wint er iemand met maar 1 of 2 stemmen meer. Dit maakt ons enorm trots op het feit dat er zoveel katten gekozen worden en zoveel katten elke maand toch wel gezien worden. Echter kan er maar 1 per maand winnen, anders zouden onze artists een nieuwe dayjob hebben en wij ergens geld vandaan moeten zoeken We hebben dan ook nagedacht over de dingen die hier zijn geopperd. Honorable mentions of tweede en derde plaats en staan er toch erg achter dat dit niet de oplossing is. Niet alleen verander je hier een leuk community event in een wedstrijd. Ook kweek je juist het gevoel van oh, maar zij krijgt wel wat hiervoor en ik niets. Natuurlijk is dit niet het gevoel dat wij willen uitstralen. Het is in ons overleg ook voorbij gekomen, zoals Cynthia in haar eerste post meld dat het een mogelijk is om de OTMS op te heffen. We willen niemand krenken, niemand zich minder laten voelen en het doet ons veel verdriet dat er zo mogelijk over na wordt gedacht door een x aantal leden. Ik wil je dan ook op je hart drukken dat wij zeker niet van plan zijn nu om de OTM’s te schrappen. We zien hoe blij jullie er altijd van worden als je weer mag stemmen en hoeveel het eigenlijk de samenkomst beinvloed in de Chat. Dit weegt voor ons het verdriet in verre weg af. Wat kunnen wij dan wel doen om deze situatie te verbeteren voor het x aantal mensen dat zich zo vervelend voelt? Daar hebben we samen over nagedacht aan de hand van de vele nieuwe ideeën die jullie inbrachten, en daar is het volgende uit gekomen voor de toekomst: x Mensen die heel graag willen inkijken op wie gestemd is, kunnen daarvoor in prive bij een van de actieve teamleden komen. Namen zullen hierbij per definitie absoluut niet gegeven worden en hoeveel er op wie gestemd is ook niet. We zullen dan enkel zeggen hey Dreamdust heeft gewonnen maar er is ook gestemd op Pepperpaw, Falconpaw & Settleddust per voorbeeld.
x Wij zullen een topic openen met een google sheet daarin waarin mensen hun eigen ideeën voor een prompt kunnen geven. Deze mogen natuurlijk op jouw karakter slaan of waarvan jij denkt dat jouw karakter er bij past. Dit form zal volledig annoniem zijn. Verdere informatie hier over zal in het topic komen te staan
x Wij gaan opnieuw een lijst bijhouden zoals we voorheen hebben gehad, voorheen konden leden binnen een half jaar na de laatste kiezing niet gekozen worden en accounts niet in de volgende 12 maanden. Wij moeten nog even kijken op welke manier we dit precies zullen implementeren in deze versie van de OTMs, maar dit betekent in ieder geval dat hetzelfde lid niet tweemaal achter elkaar gekozen kan worden, de winst zal dan voor de tweede meest gekozen gaan. Om dit makkelijker te maken om bij te houden verzoeken wij jullie dan ook om hier rekening mee te houden met jullie eigen stemmen.
Het zijn niet veel acties, we willen ook niet alles omschoppen natuurlijk, maar we hopen dat we zo degene die last ondervonden aan de OTMs wat meer mee gerust kunnen stellen. Daarnaast willen wij jullie wel op je hart drukken dat dit maar een spel is over fictieve katten. Wij willen jullie vragen om goed na te denken over je eigen gevoelens. Want iedereen hier is wel eens onzeker en kent in zekere mate ook dit gevoel van achtergesteld zijn wel, alleen is het heel belangrijk dit te relativeren. Opnieuw zijn de OTM's voor de leuk. Eén iemand krijgt iets leuks, het is niet zo dat de rest verliest. De waarde van je karakter hangt hier niet van af, noch van jezelf. Dit hele forum zit vol met zoveel bizar originele en leuke karakters, die allemaal noemen zou eerlijk zijn, maar onmogelijk. We willen niet de onzekerheden van anderen wegcijferen, alles behalve, maar het is soms ook nodig om op jezelf te reflecteren. We vinden het heel fijn dat dit geopperd wordt en dat zoveel mensen heel erg meedenken een waardevolle oplossingen geven, waar we ook zeker iets mee gaan doen. Maar als je merkt dat dit je persoonlijk zo diep en gevoelig ligt, is de kans groot dat deze veranderingen niet die volledige onzekerheid gaan weg halen. Dan is het ook nodig buitenaf met iemand hierover te praten of er op een andere manier aan te werken, dat is iets wat wij als team echt niet kunnen. Er is geen schande in inzien dat het niet lekker gaat of dat dingen gevoelig liggen omdat iets zoals dit onderwerp je heftig aangrijpen. Wij zijn hier om je te helpen, om een community te zijn. Maar zeker in deze tijd is dat niet genoeg, en hulp zoeken van buitenaf, van mensen die er verstand van hebben, is geen schande. Zeker in de tijd waar we nu in zitten, al een jaar in een halve Corona lockdown het is zwaar. We hebben het allemaal zwaar. Zoek de hulp die je nodig hebt. Want we kunnen het allemaal niet alleen. We hopen hierbij jullie allemaal genoeg informatie gegeven te hebben en met passende opties gekomen te zijn. Met alle liefde, het Team
|
| | | | Onderwerp: Re: Otm discussie | |
| |
| | | |
| Permissies van dit forum: | Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
| |
| |
| |